Miten suomenkieli on kehittynyt ja tullut Suomeen? Jaakko Häkkisen selväpiirteinen esitys löytyy linkin takaa: http://www.elisanet.fi/alkupera/Kielet_Suomessa_kautta_aikain.pdf

Haploryhmä N-Z19830 on syntynyt Karjalankannaksella, YFullin mukaan noin 1000 vuotta sitten ja siinä on tällähetkellä tammikuussa 2020 seitsemän oksaa, alahalpoa: N-CTS12908, N-BY61310, N-BY83162, N-BY125502, N-Y21268, N-BY22058 ja N-BY86798. Näiden alahaplojen syntyajaksi on YFull arvioinut tuo sama 1000 vuotta sitten ja näissä on sitten lisää noita alahaploja.

N-CTS12908-haploryhmään kuuluu mm. Kaimuun Mustoset ja Savon ja Kainuun Korhoset.

N-BY61310-haploryhmään kuuluu mm. Mäntyharjun Huuhilo ja Turkki.

N-BY83162-haplor. kuuluu mm. Sortavalan Suoninen, Valkealan Korppi ja Kuusamon Mustonen.

N-BY125502-haploryhmään kuuluu mm. Kansanen Joroinen ja Mikelin seudun Liikaset.

N-Y21268-haplor. kuuluu mm. Luukkonen Ruokolahti, Muukkonen Taipalsaari, Laari Savitaival ja Korhonen Suomenniemi.

N-BY22058-haploryhmään kuuluu mm. Koivunen Taipalsaari ja Vävymies Mäntyharju.

N-BY86798-haploryhmään kuuluu mm. Tuomainen Vehmersalmi.

 

 

Korhosten STR-markkeriarvojen eroja	Big Y-700	Y-111
Suomenniemi < > Sotkamo	20/700	13/111
Suomenniemi < > Rautavaara	18/700	10/111
Suomenniemi < > Kuopio	13/700	9/111
Rautavaara < > Kuopio	6/700	3/111
Rautavaara < > Sotkamo	11/700	7/111
Sotkamo < > Kuopio	12/700	7/111
Sotkamo < > Sotkamo	--	7/111

 

 

YFullin testien STR-arvojen ero ja SNP yhteiset osumat Y700 testin pohjalta

(verrattaessa Sotkamon Korhoseen YF11362):

Nimi/paikkakunta	STR-arvon ero/markkerista	SNP-osumat
Haploryhmää N-CTS12908
Korhonen Kainuu	10/441	67
Korhonen Rautalampi	20/545	58
Korhonen Rantasalmi	16/441	58
Korhonen Juuka	15/473	55
Korhonen Kuopio	16/489	53
Korhonen Kuopio	20/493	54
Korhonen Nurmes	17/467	54
Mustonen Kainuu	18/451	54
Mustonen Kainuu	24/543	53
Mustonen Kainuu	20/532	52
Haploryhmää N-Y19830
Mustonen Kuusamo	23/492	49
Luukkonen Ruokolahti	14/477	48
Laari Luumäki	23/479	47
Muukkonen Taipalsaari	25/518	47
Liikanen Pudasjärvi	24/535	46
Kansanen Joroinen	19/468	47
Turkki Mäntyharju	19/451	47
Vävymies Mäntyharju	34/559	47
Suoninen Sortavala	18/477	47
Thomasson Valkeala	16¤63	47

 

Markkerieron suuruuteen vaikutta paljon henkilökohtaisten mutatioiden määrä ja miten kaukana ”oksalla” on, oksan haaraantumiskohdasta lukien.

 

Korhonen nimen peruste ”pyhimys Georgios”.

(Keskustelupalsta ”Muinainen Suomi”)

Sukunimesi alkuperä?

Kinaporin kalifi kirjoitti: 

"Oli pohatta mieš. Hänellä oli ruškiet vuattiet hienoimmašta pellavašta, ta hänen elämä oli kuin jokapäiväistä pruasniekkua" 

богатъ "bogat" -> pohatta, siis myös esim. Georgios l. гоpгa "gorga"->korha (josta Staraja Russa: korga)->->korhoinen.
Tarkemmin ajateltuna Starajan Korga voisi sittenkin olla vain karjalaisen Korhan venäläinen muoto, mutta nimi perustuisi kyllä Gorgaan. Kyllähän venäläiset olisivat osanneet Gorgan kirjoittaa. Tämä selittäisi myös g->k, g->h substituutiton nimessä, aivan kuten pohatassakin, kuten sanoit. Korjasin päättelyketjua tältä pohjalta. 

Jaska kirjoitti:
Joo, ihan mahdollinen ketju:
1. Georgios, lempinimi Gorga
2. lainattu "varhaiskarjalaan" asussa Korha
3. sukunimeksi Korha --> Korhoi-nen, kuten mm. lehmä --> Lehmoi-nen, härkä --> Härköi-nen.
Ei tuossa enää näyttäisi kummoisia ongelmia olevan. Etunimiväännös sukunimen pohjana on varmasti vielä uskottavampikin kuin 'huonokuuloinen nuija' tai 'pörröpää'. Näitä ortodoksitaustaisia karjalaisia etunimiähän elää sukunimissämme koko liuta: Huotarinen, Pasanen, Pesonen, Huurinainen, Savinainen, Simanainen. (Mikkonen & Paikkala 2000: Sukunimet, s. 22.)

Kinaporin kalifi kirjoitti:
Huomasin äsken että Gorgohan on Georgioksen pohjalle rakentuva lempinimi Kreikassa vielä nykyäänkin:
"...my Greek neighbour calls her husband who is called george, Gorgo"
Tämä siis ihan googlettamalla. Gorga tai Gorgo on kyllä kohtuullisen varmasti siis Korhon taustalla. Ortodoksiusko levisi Karjalaan 1000-luvun jälkeen:
" Ortodoksisuus levisi nykyisen Karjalan ja Kaakkois-Suomen alueelle 1000-luvulla Novgorodin ruhtinaskunnasta. Samalla vuosisadalla Karjala liitettiin löyhästi osaksi Novgorodin arkkihiippakuntaa. Novgorodilaiset lähetystyöntekijät perustivat mahdollisesti jo 1100-luvulla Laatokan saariin Valamon luostarin ja 1300-luvulla Konevitsan luostarin."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_ortodoksinen_kirkko
"Kiovaan perustettiin piispanistuin 990-luvulla ja sieltä kristillisyys levisi pohjoiseen ja itään. Novgorodin alueelle ensimmäinen piispanistuin syntyi 1000-luvun alussa...Novgorodin pohjoisille alueille kuten Karjalaan ja itäiseen Suomeen kristinusko levisi 1100-luvulla. Keskusseuduille rakennettiin kirkkoja ja erämaahan muodostui 1300-luvun lopulta alkaen pieniä erämaaluostareita. Sinänsä alueen maaseutu lienee pääosin pysynyt pakanallisena"
http://www.ort.fi/kirkkotutuksi/kirkon-historiaa
Staraja Russan tuohikirje 20 on taas ajoitettu 1100-luvun alkupuoliskolle, joten Korha olisi ollut nimenä käytössä viimeistään silloin. Se lienee siis lainattu viimeistään 1100-luvulla ja on muuttunut sukunimeksi 1300-luvulle tultaessa, mihin viittaa taas Sotkamon ja Rautalammin Korhosien ryhmän yhteisen esi-isän ajoitus.

 

 

Korhosten DNA-tutkimuksia.

Olen tähän keräänyt ”Famuiy Tree DNA”-sivuilta löytyvien Korhosten DNA-tuloksia. Osaassa näistä tutkimuksista näyttäisi ”kanta-isä” löytyvän muualta, kuin varsinaisten Korhosten ”kanta-isien” joukosta?

Tutkituista eroittui selvästi Rautalammen, Nilsiän ja Sotkamon Korhoset muista Korhosista. Heillä oli selvästi vähemmän eroittavia mutatioita, kuin toisaalta Kauhajoen Paavo Korhosesta, Jaakko Korhosen ja Utajärven Rusi Korhosesta polveutuvien Korhos-sukujen edustajilla. Mitä sukuja sitten Lauri Matinpoika Korhonen ja Tauno Korhonen edustaa on epäselvää, mutta he näyttäisi sijoittuvan ketjun välimaastoon.

Luvut minun laskemia (epvirallisia), asiantuntijan luvut varmaan vähän heittää näistä?

 

Mutatioiden määrä testattujen Korhosten välillä 67 merkkerin-testissä

Niimi	Pekka K	Tuomas K	Olavi K	Veini K	Lauri Mp	Tauno K	Rusi K	Paavo K
Pekka 172715		9	7	6	12	12	17	12
Tuomas 115186	9		10	7	14	9	17	15
Olavi K	7	10		4	10	11	14	10
Veini K	6	7	4		10	8	15	12
Lauri Mp	12	14	10	10		7	7	7
Tauno K	12	9	11	8	7		10	9
Rusi K	17	17	14	15	7	10		10
Paavo K	12	15	10	12	7	9	10
Tuomas 285247	7	5	9	6	13	11	17	15
Jaakko K	14	13	11	12	1	8	7	7
I.S.	5	6	4	1	11	6	14	12
338866	2	7	5	4	11	11	15	11
Pekka 385147	7	10	9	9	15	13	19	14

Tuomas Pekanpojan ja Jaakon ero on 14/67

Rautalammelta on kaksi DNA-tutkittua Korhosta Petri ja Ilkka. Heidän yhteinen esi-isä Paavo Klemetinpoika Korhonen s. noin 1570 on 11 sukupolven päässä tutkituista. Heitä erotta 5/67 mutaattiota ja noin 370 vuotta?

Myös Sotkamon Korhosista on kaksi DNA-tulosta. Yhteinen esi-isä 10-sukupolvenpäässä Veini Olavinpoika Korhonen s. noin 1625. Heitä erottaa 5/67 mutatiota ja noin 340 vuotta.

Myös Nilsiän Korhosista on kaksi tutkittua DNA-tulosta ja heitä erottaa 7/67 mutatiota.

(Mitä pienempi luku, sitä lähempänä yhteinen esi-isä)

 

172715 Pekka Korhonen, s.1575. Haplor. N-CTS12908 (N1c1a1a2a1a1)

115186 Tuomas Korhonen, 1530. Haplor. N-CTS12908

335453 Olavi Korhonen, s.1573. Haplor. N-Y20909 (N1c1a1a2a1a1)

213040 Veini Korhonen, 1626. Haplor. N-CTS12908

362884 Lauri Matinpoka Korhonen, Kauhajoki, s.1630. Haplor. N-M232

273931 Tauno Korhonen, Haplor. N-Z1941

N33876 Ambrosius Korhonen, s.1620. Haplor. N-Z1935 (Vastaa YFullin N-8711 3000 v)

317357 Paavo Korhonen, s.1599. Haplor.N-M232 (Olavi Löyväinen, Töysän Mäkysen kantaisä, ei liene Korhonen?)

285247 Tuomas Pekanpoika Korhonen. Haplor.N-M178

Näistä kaipaan lisätietoa:

428235 Jaakko Korhonen, s.1630. Haplor.N-M232

338866 Korhonen ei muuta tietoa. Haplor.N-M232 ( Matti Korhonen? Pekan jälkip.)

385147 Pekka Korhonen. Haplor.N-M232

Juho Martinpoika Korhonen s.5.8.1863 Nurmes Sotkamon Olavin jälkipolvia. N-M232

(Esa Antero Korhonen Nurmes tilaaja)

Erkki Vilho Korhonen, N-M232(Mistä tunt?) ero 0 Olaviin

Sasa Korhonen, N-M178(Pekka Korhonen 1863-1931) ero 1

Reijo Erkki Korhonen, N-M232 (mistä tunt?) ero 1 Olaviin

 

Haploryhmä 12908

208405 Tauno Mäntymäki (Rautavaaran Korhosia?)

115186 Tuomas Korhonen

172715 Pekka Korhonen

335453 Olavi Korhonen

409205 I.S.

HG00358 (Anonymi)

HG00338 (Anonymi)

Todennäköisesti myös:

213040 Veini Korhonen

285247 Tuomas Pekanpoika Korhonen

385147 Pekka Korhonen

338866 Korhonen

 

N1c1 haploryhmiä

(Korhosetkin perässä vuosi milloin mutatio tapahtunut)

 

 N-Y20909 (synt. n. v. 1400)

               YF5156 Olavi Korhonen, 1573 - 1653, Sotkamo

               YF05655 I.S. Venäjä/Suomi

 

N-CTS12908 (synty. n. v. 1000)

208405 Tauno Mäntymäki, 1911 - 2000 172715 Pekka Korhonen,1575-1635,Keyritty,Nilsiä,Finland 115186 Tuomas Pekanpoika Korhonen,1530-1597,Rautalampi 335453 Olavi Korhonen 1573-1653,Sotkamo,Finland 409205 I.S.

 

N-CTS8445 (synt. n. v. 800) 202647 Pekka (Petter) Saukkonen 1620 Parikkala 313318 Risto Matinp. Lapo, b.174? Rautjärvi, Finland 217359 Erkki Laari (Inkinen), 1600-1660, Savitaipale, Fin 107960 Pekka 1595,Savonlinna,Finland 345643 Hans Erichsson Wärdin,1677-1761,Simanala,Kerimäki 407417 Matz Rötkö, b 1717 d 1764, Muolaa 183151 Mikko Järveläinen,c.1630,Muolaa,Finland 398189 Antti Muukkonen, 1706 Taipalsaari 389593 Mats Jöransson Vävymies b.1709 Mäntyharju   N-Z4786 (synty. v. 700) 367975 Johan Tontti, d. 1719 Hiitola Finland 295995 Simon Larsson c 1610 Norra Ängen, Gräsmark SE 393981 Anders Michels. Buuri, b. c. 1791 and d. 1843 411278 Anders Kosonen d.ca 1712 234385 Mattz Nilsson Mulari 1610 Sotkamo,Finland 328245 Mikko Matinpoika Pesu1719-1794Lappeenranta,Finland 400234 Anders Buuri, b. c. 1791 and d. 1843 193082 Mattis Johan Soikkainen c 1652-1698 Varaldskogen 386460 Yrjö Matinpoika Kosonen,1693-1765, Johannes, 157442 Heikki Marttinen,1530-1585, Petäjävesi, Finland 398877 Johan Jöransson, 1678-1753,Strömfors,Finland   Z5038 (synty. v. 700)   Z4770 (synty. v. 250)   Z1940 (synty. v. 250)   Z1941 (synty. v. 250)   VL62 (synty. v. 100 jK)   Z1934 (synty. v. 2500 eK)   M178 (synty. v. 10000 eK)   N-M232 (synty. v. 20000 eK)

 

N-haploryhmän SNP-osumia ikäjärjestyksessä

Haplpryhmän N-M178 SNP-osumat. (synt. n. 12000 v. sitten)

 

 Haplpryhmän N-Z1935 SNP-osumat. (synt. n. 3000 v. sitten)

 

 Haplpryhmän N-VL62 SNP-osumat. (synt. n. 1900 v. sitten)

 

 Haplpryhmän N-Z1940 SNP-osumat. (synt. n. 1750 v. sitten)

 

 Haplpryhmän N-Z1941 SNP-osumat. (synt. n. 1750 v. sitten)

 

Haplpryhmän N-Z4770 SNP-osumat. (synt. n. 1750 v. sitten)

 

Haplpryhmän N-Z5038 SNP-osumat. (synt. n. 1300 v. sitten)

 

Haplpryhmän N-CTS8445 SNP-osumat. (synt. n. 1300 v. sitten

 

Haploryhmän N-CTS12908 SNP-osumat. (synt. n. 1000 v. sitten)